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471165265
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樓主  發(fā)表于: 2020-02-08 04:29
銅導(dǎo)線載流量問(wèn)題,很多口訣在實(shí)際應(yīng)用場(chǎng)合還是會(huì)有偏差。具體該怎么劃分
老兔子
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1樓  發(fā)表于: 2020-02-09 20:12
首先你要知道你的計(jì)算(設(shè)計(jì)或者實(shí)際,也就是你實(shí)際要通過(guò)的)電流到底有多大,然后根據(jù)環(huán)境和敷設(shè)條件選擇相應(yīng)的導(dǎo)線截面積。

一般的經(jīng)驗(yàn)口訣,通常都比較保守,例如以下的口訣就比較保守的(口訣適用于環(huán)境溫度不超過(guò)25攝氏度、明敷、鋁芯導(dǎo)線):

                   十下五,百上二;
                   二五三五四三界;
                   七零九五兩倍半;
                   穿管溫度八九折;
             銅線升級(jí)算,裸線加一半。

其意思就是:

“十下五,百上二”就是指10mm2及其以下導(dǎo)線按5A/mm2計(jì)算;100mm2以上導(dǎo)線按2A/mm2計(jì)算;

“二五三五四三界”就是指25mm2及其以下導(dǎo)線按4A/mm2計(jì)算;35mm2及其以上導(dǎo)線按3A/mm2計(jì)算;

“七零九五兩倍半”就是指70mm2、95mm2導(dǎo)線按2.5A/mm2計(jì)算。

以上是表示導(dǎo)線的載流密度,即單位截面積的載流量。

“穿管溫度八九折”就是指穿線管敷設(shè)只能是原載流量的80%;環(huán)境空氣溫度超過(guò)25℃的按原載流量的90%計(jì)算。如果兩者條件同時(shí)達(dá)到,則按原載流量的72%計(jì)算;

“銅線升級(jí)算,裸線加一半”就是指如果是銅芯線,則按上一個(gè)級(jí)別截面積鋁芯線的載流量計(jì)算;如果是裸芯鋁芯線,則按原載流量的1.5倍計(jì)算。如果兩者條件同時(shí)存在,則先升級(jí)算后再乘倍。
      
以上是在原有的允許載流量基礎(chǔ)上,根據(jù)敷設(shè)條件變化進(jìn)行折扣或者增倍計(jì)算。
    
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    2樓  發(fā)表于: 2020-02-10 19:38
    引用
    引用第6樓zsqlaoer于2020-02-10 16:38發(fā)表的  :
    說(shuō)口訣的,基本都是電工級(jí)別,不是設(shè)計(jì)師,設(shè)計(jì)連計(jì)算都沒(méi),玩啥那


    計(jì)算電流是電工的一個(gè)基本知識(shí),如果連這都不懂,就不要干這行。
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    3樓  發(fā)表于: 2020-02-11 19:50
    引用
    引用第10樓zsqlaoer于2020-02-10 19:45發(fā)表的  :
    扯淡,電工會(huì)計(jì)算個(gè)毛



    單相 P=UICOSΦ、三相 P=√3UICOSΦ、直流 P=UI=I2R=U2/R ,連這個(gè)都不懂,你還是電工嗎?建議你就別干這個(gè)電工活啦。
    老兔子
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    4樓  發(fā)表于: 2020-02-12 19:43
    引用
    引用第14樓zsqlaoer于2020-02-12 15:57發(fā)表的  :
    這就初中生的水平,算這個(gè),你算算脈動(dòng)直流


    脈動(dòng)直流電計(jì)算分兩種,一種就是按直流電的功率計(jì)算,即 P=UI=I2R=U2/R(平均值功率)。

    另一種需要用到高等數(shù)學(xué)(傅里葉方法)計(jì)算,也就是按非正弦交流電來(lái)計(jì)算,這屬于高級(jí)電工技術(shù)的理論范疇。

    連初中生的計(jì)算你都沒(méi)學(xué)好,還是建議你別干這行啦。跟老虎打交道,終歸會(huì)被虎傷害。

    記住,對(duì)于一般的維修作業(yè),導(dǎo)線截面積的選擇是一個(gè)基礎(chǔ)。即使是設(shè)計(jì)院設(shè)計(jì),也還是使用普通中學(xué)數(shù)學(xué)的計(jì)算來(lái)進(jìn)行計(jì)算,不同的是計(jì)算經(jīng)驗(yàn)的不同罷了。

    在設(shè)計(jì)院的設(shè)計(jì)計(jì)算中增加了設(shè)備的使用率和設(shè)備的效率等因素,這需要有一定的工作經(jīng)驗(yàn),不同的設(shè)計(jì)員,所計(jì)算得出的結(jié)果各不盡相同。
    老兔子
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    5樓  發(fā)表于: 2020-02-13 20:50
    引用
    引用第17樓zsqlaoer于2020-02-12 21:34發(fā)表的  :
    老兔子  67歲了?57才學(xué)的PLC


    退休將近十年啦。
    老兔子
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    6樓  發(fā)表于: 2020-02-13 20:55
    引用
    引用第16樓zsqlaoer于2020-02-12 21:17發(fā)表的  :
    FFT,還高級(jí)電工,看你就是個(gè)電工;導(dǎo)線就別提了,你不會(huì)選的


    呵呵!

    如果你真的會(huì)選導(dǎo)線截面積的話,你就不會(huì)說(shuō)那些外行話。

    恐怕你連那些電氣設(shè)備維修都不懂。
    老兔子
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    7樓  發(fā)表于: 2020-02-14 20:05
    引用
    引用第21樓zsqlaoer于2020-02-13 22:25發(fā)表的  :
    電工口訣很粗略維修時(shí)搞下還行不能作為設(shè)計(jì)依據(jù)。 老兔子自學(xué)自強(qiáng)的典型,但至于你的水平呀,就不說(shuō)了。


    呵呵!

    我不是早就說(shuō)過(guò)口訣的應(yīng)用僅適用于一般維修中的選擇嗎?也不是告訴你設(shè)計(jì)應(yīng)用還要考慮各種設(shè)備的使用率和設(shè)備的效率嗎?不是更告訴你,真正的設(shè)計(jì)主要還是靠設(shè)計(jì)人員的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)來(lái)進(jìn)行計(jì)算選擇的嗎?

    自己不長(zhǎng)眼看別人的帖就在這里抬杠,這不說(shuō)明你的水平太渣了,連中文都沒(méi)學(xué)好就在這里抬杠。

    算了,不跟小屁孩較勁了,免得被別人說(shuō)我倚老賣(mài)老欺負(fù)小孩子,拜拜。。。。
    老兔子
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    8樓  發(fā)表于: 2020-02-14 20:17
    引用
    引用第20樓lvpretend于2020-02-13 22:17發(fā)表的  :
    爭(zhēng)論這種問(wèn)題毫無(wú)意義。導(dǎo)線類型、材料、排列、敷設(shè)、距離、負(fù)載類型等都會(huì)影響導(dǎo)線最終的截面積,設(shè)計(jì)都是依靠查手冊(cè),正規(guī)電纜廠都會(huì)給你提供一本厚厚的選型手冊(cè),里面寫(xiě)得很清楚,一目了然。電工口訣很粗略維修時(shí)搞下還行不能作為設(shè)計(jì)依據(jù)。


    關(guān)鍵在于現(xiàn)實(shí)中許多電工維修人員在生產(chǎn)中都要遇到過(guò)導(dǎo)線的選擇問(wèn)題,而設(shè)計(jì)人員的正規(guī)設(shè)計(jì)需要對(duì)被設(shè)計(jì)線路或者設(shè)備的計(jì)算電流進(jìn)行計(jì)算,這對(duì)一般普通的維修(工控)電工人員來(lái)說(shuō),這不是容易的問(wèn)題,所以,針對(duì)這類人員來(lái)說(shuō),懂得口訣的使用就顯得頗為重要。

    設(shè)想一下,現(xiàn)實(shí)中有多少人為了一條簡(jiǎn)單的供電線路而進(jìn)行繁雜的計(jì)算呢?恐怕你也不會(huì)為了給電動(dòng)機(jī)拉一條控制線,也要去進(jìn)行繁雜的計(jì)算后再選擇導(dǎo)線吧?

    恐怕只有傻瓜才會(huì)這樣吧?!
    老兔子
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    9樓  發(fā)表于: 2020-02-15 20:27
    引用
    引用第26樓zsqlaoer于2020-02-14 21:14發(fā)表的  :
    老兔子, 一看就不是設(shè)計(jì)人員,你按你的思路走吧,而且你應(yīng)該也沒(méi)干過(guò)研發(fā),做技術(shù)很缺少嚴(yán)謹(jǐn)性

    呵呵!

    小屁孩,你知道我為什么用“老兔子”這個(gè)馬褂嗎?

    42年的電氣工作工齡,退休后仍在繼續(xù)發(fā)揮余熱。雖然對(duì)于現(xiàn)在新的電氣技術(shù)來(lái)說(shuō),我的知識(shí)有點(diǎn)老化了,但我還是努力追趕,所謂的干到老,學(xué)到老(雖然我現(xiàn)在已很少在現(xiàn)場(chǎng)干活了)。

    40多年來(lái),我在電氣這行干過(guò)各種的工種(記住,電工作業(yè)有幾十種種類),不要說(shuō)設(shè)備安裝、線路設(shè)計(jì)、電器維修,就算家電維修、電子設(shè)備維修,儀器儀表維修、內(nèi)燃電工等等,除了高壓以外,我都有涉及過(guò)。

    你知道我當(dāng)年的外號(hào)是什么嗎——“博士”、“萬(wàn)金油”、“甘草”——這你懂得是什么意思嗎?

    要說(shuō)到技術(shù)的嚴(yán)謹(jǐn)性,你沒(méi)我的要求高。要知道我這40多年的工作中,從沒(méi)有發(fā)生過(guò)一起責(zé)任事故。我參與的設(shè)計(jì)工程、施工,質(zhì)量也從沒(méi)有一起發(fā)生過(guò)問(wèn)題,這怎么得來(lái)的,你知道嗎?,沒(méi)有對(duì)計(jì)術(shù)的嚴(yán)謹(jǐn)性工作態(tài)度,能做到嗎?

    反而請(qǐng)問(wèn),你懂得什么是技術(shù)的”嚴(yán)謹(jǐn)性“嗎?難道一條普通的電機(jī)供電線路,你都要通過(guò)什么計(jì)算“電機(jī)的使用效率”、”電機(jī)的工作效率“、“電機(jī)的使用環(huán)境”(這些都是常用俗語(yǔ),非技術(shù)術(shù)語(yǔ))等等,得出所謂的設(shè)計(jì)”計(jì)算電流“,再去翻查設(shè)計(jì)手冊(cè),選擇電纜的型號(hào)、截面積嗎?

    你懂得經(jīng)常性的維修中需要你的這種所謂的”嚴(yán)謹(jǐn)性“嗎?什么時(shí)候使用“嚴(yán)謹(jǐn)性”的工作態(tài)度,什么時(shí)候使用“經(jīng)驗(yàn)性”方法,你知道嗎?

    你又知道,在這些電工(工控類)的論壇內(nèi),有多少是真正的設(shè)計(jì)師?,他們需要你的這種所謂的“技術(shù)嚴(yán)謹(jǐn)性”嗎?一個(gè)憑經(jīng)驗(yàn)性口訣就能解決的問(wèn)題,需要你這種所謂“技術(shù)嚴(yán)謹(jǐn)性”嗎?

    說(shuō)你是小屁孩,就是說(shuō)你年輕無(wú)知,資歷還淺,懂嗎?
    老兔子
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    10樓  發(fā)表于: 2020-02-16 20:26
    引用
    引用第28樓zsqlaoer于2020-02-16 13:14發(fā)表的  :
    不要說(shuō)設(shè)備安裝、線路設(shè)計(jì)、電器維修,就算家電維修、電子設(shè)備維修,儀器儀表維修、內(nèi)燃電工等等,除了高壓以外,我都有涉及過(guò);                              明顯自戀嚴(yán)重,你那設(shè)計(jì),也就你自己敢用;還電子維修,你做快板子我看看,控制設(shè)備的;修不動(dòng),大不了扔了,找廠家在買(mǎi)塊,還覺(jué)得自己聽(tīng)牛。

    呵呵!

    真的是死鴨子的嘴,死了還硬扛著。

    搞技術(shù)革新,電子電路板我都不知搞過(guò)多少,連傳真機(jī)電源的厚膜電路我都能仿制出來(lái),更不用說(shuō)什么超聲波清洗機(jī)控制電路中的某些控制板,我都能設(shè)計(jì)出替代品修復(fù)。想當(dāng)年我才讀小學(xué)三、四年級(jí),就開(kāi)始玩超外差六管半導(dǎo)體收音機(jī)、超外差電子管收音機(jī)。在那個(gè)年代,都是自己制作電路板,自己焊接、調(diào)試。曾經(jīng)有一次,某工廠的一臺(tái)國(guó)產(chǎn)設(shè)備,控制電路中的可編程控制板(相當(dāng)于PLC)出了問(wèn)題叫我去幫忙,我檢測(cè)到該控制板某一厚膜電路損壞,我硬自己組裝了一塊小電路板代替,修好這塊板,救活這這臺(tái)設(shè)備。當(dāng)然了,現(xiàn)在的控制板集成程度比那個(gè)時(shí)代高得很多,我不敢說(shuō)我現(xiàn)在還能處理得了,承認(rèn)現(xiàn)在的我知識(shí)已經(jīng)老化了,與時(shí)代有點(diǎn)脫節(jié)了,所謂人貴有自知之明,絕不像你什么都不懂還要嘴硬硬扛。

    好了,既然你還要這么嘴硬,那么請(qǐng)問(wèn)你,按照你的“技術(shù)嚴(yán)謹(jǐn)性”設(shè)計(jì),導(dǎo)線截面積的選擇計(jì)算中,計(jì)算負(fù)荷有哪些方法(這是導(dǎo)線截面積選擇的第一步計(jì)算,也就是計(jì)算電流的計(jì)算的一部分),這你懂嗎?

    能說(shuō)出來(lái)嗎,敢說(shuō)出來(lái)嗎?。!

    如果連這都不知道,就別與我繼續(xù)爭(zhēng)論下去了,否則你丟的臉就越大!。!
    [ 此帖被老兔子在2020-02-16 20:42重新編輯 ]
    老兔子
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    11樓  發(fā)表于: 2020-02-17 20:33
    引用
    引用第30樓zsqlaoer于2020-02-16 21:59發(fā)表的  :
    負(fù)荷計(jì)算: 單位指標(biāo)法,需要系數(shù)法,利用系數(shù)法,二項(xiàng)式法,新二項(xiàng)式法及新利用系數(shù)法,這個(gè)很簡(jiǎn)單呀,干了一輩子不知道嗎;     你會(huì)的電子那些可以放家里,作為博物館里古董了,你寫(xiě)個(gè)卡爾曼濾波,我看你寫(xiě)的出來(lái)不,F(xiàn)在工業(yè)集成控制芯片已經(jīng)達(dá)到70幾億晶體管的水平了,不是你能想象的,說(shuō)你小白吧,你還退休了,嘴還硬

    呵呵!

    不知道誰(shuí)嘴硬?

    真的很簡(jiǎn)單嗎?那么請(qǐng)你告訴我需要系數(shù)法怎么采用利用需要系數(shù)?,怎樣應(yīng)用系數(shù)法、二項(xiàng)式法、新二項(xiàng)式法及新利用系數(shù)?它們適用于那種情況(也就是適用哪一種設(shè)計(jì))呢?進(jìn)行這些計(jì)算需要哪一些資料(其實(shí)還有幾種常用的方法你沒(méi)有說(shuō)出來(lái),而你后面的二項(xiàng)式法、新二項(xiàng)式法早已被其他方法代替了你都不知道)?請(qǐng)你詳細(xì)一點(diǎn),告訴這里的網(wǎng)友,看有多少認(rèn)同你的觀點(diǎn)!

    那么,對(duì)于一般的維修應(yīng)用,需要到你的這些方法嗎?

    所以,你只懂得抄書(shū)本,你根本就沒(méi)有真正的應(yīng)用到這些設(shè)計(jì)方法,也不知道它們與經(jīng)驗(yàn)口訣計(jì)算方法的區(qū)別在于哪里?

    至于什么“寫(xiě)個(gè)卡爾曼濾波”,恐怕你比我也好不了多少(因?yàn)楦髯缘墓ぷ鞣较蚝徒?jīng)歷不同,各有所長(zhǎng)),因?yàn)槲叶哪悴灰欢ǘ,你懂得的我不一定懂,就等于我叫你修一臺(tái)厚膜電路損壞了的傳真機(jī)開(kāi)關(guān)電源,或者叫你設(shè)計(jì)一個(gè)發(fā)電機(jī)勵(lì)磁裝置,甚至叫你修理一臺(tái)電子管收音機(jī)(這些都是夠簡(jiǎn)單的了),你不一定就能做得到,更不用說(shuō)什么“集成控制芯片已經(jīng)達(dá)到70幾億晶體管“。所以,我說(shuō)人貴有自知之明。因此,各找對(duì)方的弱項(xiàng)沒(méi)有得比較,現(xiàn)在就講關(guān)于導(dǎo)線截面積的選擇,看誰(shuí)真正的懂。
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