愛(ài)家愛(ài)china
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36樓  發(fā)表于: 2013-12-29 15:16
用接近傳感器加變頻器的PID就可以
朋友多了路好走!!!
wsir123
日子在忙碌中才會(huì)顯得充實(shí),我喜歡這樣的生活。
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37樓  發(fā)表于: 2013-12-29 20:11
引用
引用第24樓老家伙學(xué)電工于2013-12-24 12:14發(fā)表的  :
只有仰望了!象我這樣在企業(yè)里做維護(hù)的,永遠(yuǎn)也達(dá)不到這樣的境界了。
順便請(qǐng)教下:磁粉放料,我用PI控制,現(xiàn)在有個(gè)問(wèn)題是,剛開(kāi)機(jī)的時(shí)候因?yàn)椴恢谰韽,所以開(kāi)機(jī)的張力用PI算法,要達(dá)到真正要控制的張力值時(shí),要好久才能算過(guò)來(lái)。
表達(dá)很凌亂,你應(yīng)該明白我的意思。要怎么樣才能在開(kāi)機(jī)的時(shí)候快速準(zhǔn)確的達(dá)到我要控制的張力值并進(jìn)入自動(dòng)控制狀態(tài)?

剛運(yùn)行時(shí),初始卷徑建議手動(dòng)復(fù)位,這樣不論中間開(kāi)停機(jī),只要沒(méi)換新卷,啟動(dòng)時(shí)卷徑都是一個(gè)正確值,相對(duì)于來(lái)說(shuō)p可以不用給的很大,有利于穩(wěn)定性。仔細(xì)看看手冊(cè)參數(shù),對(duì)編程處理有幫助。
保持每天一點(diǎn)小進(jìn)步足矣。。。
老家伙學(xué)電工
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38樓  發(fā)表于: 2013-12-30 22:25
引用
引用第35樓hnyyl12于2013-12-29 15:10發(fā)表的  :

加減速時(shí),pid輸出要有限制值,恒速恢復(fù)正常,或者采用雙PID值,恒速pid值和加減速PID值(加減速時(shí)間不一樣時(shí),按時(shí)間短的調(diào)整),加減速時(shí)間短,材料要夠結(jié)實(shí),否則就要主動(dòng)加慣量補(bǔ)償,要不材料會(huì)拉變形以至拉斷。看你的描述,卷徑遞減都可以,你的材料沒(méi)問(wèn)題,按上面的兩種應(yīng)該都行。

這些天我一直在想這些問(wèn)題。
最后覺(jué)得,我最主要的問(wèn)題是不知道:磁粉的空載阻力,因?yàn)橛镁砟ぴ跈C(jī)上試了一下,不給磁粉電壓,500mm 直徑的時(shí)候反饋的張力2公斤左右,100mm直徑的時(shí)候反饋的張力為4公斤多。我不知道如何根據(jù)卷徑來(lái)計(jì)算實(shí)時(shí)的衰減給磁粉的控制值。因?yàn)榻o定張力通常只有10公斤左右,最大卷到最小卷的控制值衰減完全靠PID自己減的。這就產(chǎn)生一個(gè)問(wèn)題,開(kāi)機(jī)的時(shí)候是穩(wěn)定的,一旦停機(jī)以后,再重新開(kāi)機(jī),靠PI自己運(yùn)算,時(shí)間太長(zhǎng),而且張力從大慢慢變小的過(guò)程中,產(chǎn)品浪費(fèi)嚴(yán)重。
有沒(méi)有關(guān)于機(jī)械阻力的公式?因?yàn)橛肕=F*L在這里好象算出來(lái)不準(zhǔn)確。
最后,感謝你的幫助,要打這么多字,想這么多問(wèn)題畢竟要花好多的時(shí)間。
祝來(lái)年事業(yè)興旺發(fā)達(dá)!
老家伙學(xué)電工
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39樓  發(fā)表于: 2013-12-30 22:35
[quote]引用第37樓wsir123于2013-12-29 20:11發(fā)表的  :

剛運(yùn)行時(shí),初始卷徑建議手動(dòng)復(fù)位,這樣不論中間開(kāi)停機(jī),只要沒(méi)換新卷,啟動(dòng)時(shí)卷徑都是一個(gè)正確值,相對(duì)于來(lái)說(shuō)p可以不用給的很大,有利于穩(wěn)定性。仔細(xì)看看手冊(cè)參數(shù),對(duì)編程處理有幫助。
感謝版主的再次關(guān)注,我現(xiàn)在在找直徑和輸出的關(guān)系,有這方面的公式嗎?
我的卷徑,只是在手動(dòng)控制時(shí)起一個(gè)逐層遞減的作用,在自動(dòng)控制中不知道怎么利用直徑。
PI運(yùn)用,現(xiàn)在在機(jī)器停機(jī)的時(shí)間里,會(huì)在夜間自己試著調(diào)試,總覺(jué)得PID的控制的原理是:U輸出=U理論輸出+U(PI)。如果知道U理論輸出怎么計(jì)算,而且這個(gè)值接近控制值的話,PID的控制就會(huì)相當(dāng)穩(wěn)定。
我的問(wèn)題是不知道U理論輸出 該怎么計(jì)算。
老家伙學(xué)電工
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40樓  發(fā)表于: 2013-12-30 22:38
現(xiàn)在有一個(gè)想法就是,第一次開(kāi)機(jī)的時(shí)候,慢速找到輸出值,停機(jī)以前保存,第二次開(kāi)機(jī)時(shí)將保存值送入當(dāng)前輸出,剛才試了一直,挺穩(wěn)定的,可惜因?yàn)榫幊逃玫腢SB轉(zhuǎn)串口線死機(jī),沒(méi)有再試。等明天換個(gè)好轉(zhuǎn)換器再試。不試不出來(lái)不罷休。
liangtison
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41樓  發(fā)表于: 2013-12-30 23:06
可以考慮一下用伺服控制線速度下的力矩控制模式。
kyy80
態(tài)度決定一切``````
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42樓  發(fā)表于: 2013-12-31 08:22
想問(wèn)下你的系統(tǒng)可以裝浮動(dòng)輥么,,,,可以的話......問(wèn)題就解決了,,,在上面裝個(gè)電位器,,,利用這個(gè)電位器做個(gè)速度P補(bǔ)償 和正常車(chē)速疊加...再利用電位器的中位做個(gè)PI運(yùn)算,,計(jì)算出動(dòng)態(tài)卷徑(只是個(gè)模糊系數(shù)),,這個(gè)PI只是均速時(shí)投入,,,,加減速時(shí)不投入的....非常穩(wěn)定的.....這個(gè)方案用了十多年了.....
sgliguobin
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43樓  發(fā)表于: 2013-12-31 09:48
使用張力控制器或者使用艾默生的張力控制應(yīng)該能滿足。因?yàn)楹芏鄰埩刂频脑O(shè)備都是這樣做的。單純用PLC很難完成的。必須要變頻器輔助。
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wsir123
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44樓  發(fā)表于: 2013-12-31 10:52
引用
停機(jī)以前保存,第二次開(kāi)機(jī)時(shí)將保存值送入當(dāng)前輸出

應(yīng)該是這樣的,就是說(shuō)初始收卷給一個(gè)手動(dòng)的卷徑值(這個(gè)值是每次換收卷輥時(shí)需復(fù)位的),進(jìn)入正常收卷后是自動(dòng)計(jì)算卷徑,當(dāng)遇到擾動(dòng)時(shí)(諸如停機(jī)、開(kāi)機(jī)),這個(gè)值保存再調(diào)用即可。假若卷徑每次遇到擾動(dòng)都沒(méi)一個(gè)正確值的話,那就會(huì)出現(xiàn)P給的大了,小卷響應(yīng)可以大卷會(huì)震蕩,p給的小了,小卷響應(yīng)跟蹤不上。前饋處理也非常重要。張力反饋區(qū)域要分區(qū)間處理。我沒(méi)用plc做過(guò),這種變頻器用過(guò),理解變頻器相關(guān)參數(shù)后,控制效果還是不錯(cuò)的,和同樣設(shè)備用倫茨轉(zhuǎn)矩控制出的效果差不了多少。
保持每天一點(diǎn)小進(jìn)步足矣。。。
gk1234
有反饋,才控制
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45樓  發(fā)表于: 2014-01-03 16:52
引用
引用第38樓老家伙學(xué)電工于2013-12-30 22:25發(fā)表的  :

這些天我一直在想這些問(wèn)題。
最后覺(jué)得,我最主要的問(wèn)題是不知道:磁粉的空載阻力,因?yàn)橛镁砟ぴ跈C(jī)上試了一下,不給磁粉電壓,500mm 直徑的時(shí)候反饋的張力2公斤左右,100mm直徑的時(shí)候反饋的張力為4公斤多。我不知道如何根據(jù)卷徑來(lái)計(jì)算實(shí)時(shí)的衰減給磁粉的控制值。因?yàn)榻o定張力通常只有10公斤左右,最大卷到最小卷的控制值衰減完全靠PID自己減的。這就產(chǎn)生一個(gè)問(wèn)題,開(kāi)機(jī)的時(shí)候是穩(wěn)定的,一旦停機(jī)以后,再重新開(kāi)機(jī),靠PI自己運(yùn)算,時(shí)間太長(zhǎng),而且張力從大慢慢變小的過(guò)程中,產(chǎn)品浪費(fèi)嚴(yán)重。
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最后,感謝你的幫助,要打這么多字,想這么多問(wèn)題畢竟要花好多的時(shí)間。
.......

去下本自動(dòng)張力控制器的手冊(cè)好好看看,最好再看看自動(dòng)張力控制器實(shí)際的控制,模仿就可以了,沒(méi)那么復(fù)雜。
老家伙學(xué)電工
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46樓  發(fā)表于: 2014-01-03 23:40
引用
引用第42樓kyy80于2013-12-31 08:22發(fā)表的  :
想問(wèn)下你的系統(tǒng)可以裝浮動(dòng)輥么,,,,可以的話......問(wèn)題就解決了,,,在上面裝個(gè)電位器,,,利用這個(gè)電位器做個(gè)速度P補(bǔ)償 和正常車(chē)速疊加...再利用電位器的中位做個(gè)PI運(yùn)算,,計(jì)算出動(dòng)態(tài)卷徑(只是個(gè)模糊系數(shù)),,這個(gè)PI只是均速時(shí)投入,,,,加減速時(shí)不投入的....非常穩(wěn)定的.....這個(gè)方案用了十多年了.....

浮動(dòng)輥和張力傳感器都是對(duì)張力的反饋啊。只是浮動(dòng)輥如果膜稍微松緊一點(diǎn),張力的變化不大(因?yàn)楦?dòng)輥吸收了波動(dòng)),要是傳感器的話,膜松或緊一點(diǎn)點(diǎn),張力的變化就大得不得了。
你說(shuō)的好多概念,都很深,還要慢慢領(lǐng)會(huì)。
謝謝指導(dǎo),祝好人都有好運(yùn)!
老家伙學(xué)電工
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47樓  發(fā)表于: 2014-01-04 00:40
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引用第45樓hnyyl12于2014-01-03 16:52發(fā)表的  :

去下本自動(dòng)張力控制器的手冊(cè)好好看看,最好再看看自動(dòng)張力控制器實(shí)際的控制,模仿就可以了,沒(méi)那么復(fù)雜。

謝謝指點(diǎn)。下本三菱的看看了